“贵国的文艺领域，如果用一句话来形容就是：一放就乱，一抓就死。”翻译把郭沫若的话翻译过去，担心对面的捷克斯洛伐克作家联盟副主席扬普罗哈兹卡、捷克小说家路德维克瓦库里克没有透彻理解，又自作主张地加了两句解释：“这是从八大以来中央尤其是主席

经常说的一句话，用于批评国内的一些不太对的现象。

普罗哈兹卡：“我猜也是这样，这样的话语，这样看问题的角度，通常是施政者才会说出来的。”普罗哈兹卡和瓦库里克算是"回访"中国。四月份郭沫若带团去布拉格出席捷克斯洛伐克作家大会，五月份普罗哈兹卡副主席率团来中国访问。只来了副主席，是因为在四月的捷克斯洛伐克作家大会上，并没有选出新一届主席来。大会现场争吵得很激烈，作家中占主流的意见是怒斥苏联对捷克文化艺术历史的入侵，但也有一些作家为苏联的行为辩护，加上名为"列席会议"但实际上发言掺和进去的苏联代表团，在苏联代表愤而

退场之前，会议充满了火药味。

这次会议选举出的捷克作联主席，苏联那边说了，不认。不认又咋的？逼我改选？捷克作联说，劳资就不选了！本届捷克作联没有主席，只有两个副主席。捷克作联很早就想来中国仔细地考察了。最近几年东欧国家都流传着这样的说法：从事科研，去中国；从事文艺，去中国；什么都不做只想清净，去中国。中国的文化艺术管理相当大胆和开放。文艺领域都如此，科学家们就更放飞自我了。但是，苏联对中国的放飞自我视若无赌。不仅如此，中国内部也觉得这很正常普罗哈兹卡想找到其中的原因，

“《AManforAllSeasons》？这是今年奥斯卡的最佳影片吗？"在北京东单，普罗哈兹卡看到了电影海报。这部电影现在被翻译成《四季之人》（《良相佐国》）。郭沫若：“根据我们与美国的贸易平衡协定，从1966年起，中国每年引进10部美国电影，在国内播放。”普罗哈兹卡：“这是贸易的一部分？这也是贸易？”郭沫荐：“啊，我不太懂这一行的门道，但是，嗯，按照现在的经济学理论，是的。文化、旅游这些虽然不是实体的的产品，但它是贸易的组成部分。不但如此，它也是社会生产的一部分，甚至还符

合市场规律。

普罗哈兹卡：“艺术是艺术，也是..市场？”郭沫若：“你创作出来的艺术作品，如何评判它的价值？最直接的办法是一一有没有人看。虽然这条标准不是唯一的标准，确实有一些文艺作品诞生之后很长很时间无人问津，但它实际上是不朽之

作。但是，‘有没有人看一定是适用范围最广的一条标准。

“就说这个电影吧，我们早些年也在中宣部的直接文件指示下，动用很大的资源投拍过一些电影，我记得1953年吧，那个时候我们耗费巨资拍了一部战争片，观众很少。反而是上影厂拍的一个反映解放上海过程中小战士与他的班长的电影，同期上映，很成功。

“文学、音乐也是这样。瓦库里克你是作家，我也是作家，写出来的书卖出去了几本？如果是哲学专著那另外说，但如果是小说，卖出去几百本的，和卖出去几十万本的，作者创造的价值当然是不一样的。

“用经济活动的角度去评判就是这样：你的小说卖出去了几十万本，让读者能有一个舒适而且内心满足的手捧小说阅读的周末下午，这几十万人愿意为拥有这样一个惬意的下午付钱，这就是你的版税收入的劳动价值，简单而直观。

书是销售数，电影呢就是票房，所以首先你得让观众愿意在电影院里，或者在露天屏幕前坐上两个小时，他们愿意为这两个小时付钱。如果他们甚至都不愿意为这部电影付钱和付出2个小时，那么也就别想用这部电影来传递什么价值观和思想了。

普罗哈兹卡想，怎么好像被郭沫若绕进去了，开始讨论文艺作品赚钱不赚钱的事情了。“您刚才提到了价值观和思想，”普罗哈兹卡说，“我觉得这是内核。如果价值观是强加于创作者脑子里的，那么这部作品必定无法成功。”郭沫若：“这句话我同意。价值观不能强加于创作者的脑子里，必须获得创作者内心的认同。作品加载的价值观只有是院子创作者内心时，作品才有可能成功。啊，当然我不是说只要作品的价值观是

出自创作者的内心，作品就一定会成功，在这之后还有很多很多的工作决定这部作品是否会大卖。

普罗哈兹卡：“这大概就是捷克斯洛伐克文艺界现在最大的问题。”郭沫若：“在《四季之人》之前，我们还引进了一部美国电影，《TheRussiansAreComing，theRussiansAre Coming》，直译的片名是《俄国人来了，俄国人来了！》。一部好莱坞的喜剧片。”

“电影说的是有一艘叫做章鱼号的苏联潜艇，在新英格兰海岸附近搁浅。潜艇为了脱困们需要寻找一个发动机的零件，于是艇长派出了9个人登岸，到离潜艇最近的一个小镇去寻求帮助。”“九个苏联水兵上岸引起了小镇的轰动，以及一连串啼笑皆非的误解和冲突。”“最后，美军飞机赶来要消灭苏联潜艇，但苏联潜艇艇员已经和村民成了朋友，脱困的章鱼号在渔船簇拥下，在村民们的欢呼中返回深海。”普罗哈兹卡：“奇怪，这部电影在捷克斯洛伐克却没有上映，似乎苏联也没有上映。”郭沫若：“这部电影从头到尾都在讽刺美国：美国小镇村民的闭塞与愚笨，这是一般性的调侃；消息误传走样误解和过度反应，这是关于人性的调侃，但这些都是小调侃而已。冷战思维浓浓的美国军