顶尖人物，牛人之间不要总是相互diss嘛。

马斯克：“台手机就成顶尖人物了，嗯哼。”“我还造了车呢！”冯巩“喂..马斯克：“在我看来，最顶尖的科学家和工程师，值得我崇拜的，只有两个，钱学森和李强。如果还要找出第三个的话，蒋筑英可能算半个吧。除了他们这三人，其他的人我都不需要仰视。”

冯巩一拍大腿：“简直说得太好了！马小森，其实今关蒋筑英院士也要来的，只是他会晚一些，我看....20分钟后他就要到了，记得仰视一下哟。”马斯克：“啥？！”“我一个85岁的老头子，腿脚也不灵便了，今天来这儿就是来听听的，我又不想和人斗嘴。”将筑英挂着拐杖进来的，他看了一眼马斯克，又看了看雷军：“月球村、火星栖息地，这些方案从技术上说是没什么问题的，只是你猜这些计划让我想起了什么？”马斯克：“人类曾有过的激情和梦想。"蒋筑英摇摇头：“不，冷战。”“这首先让我想起了阿波罗计划。那真是个疯狂的年代，美国居然连续10年每年都把天量的资金投入到抢先登上月球的竞赛中，七百亿美元，获得的成果除了声望之外，就只有300多公斤月壤，..

月壤也不是一定要人才可以采回来的。

马斯克：“蒋院士，那个疯狂的年代，也正是激情飞扬的年代。”蒋筑英：“激情飞扬的代价是美国和苏联相继崩溃。”马斯克：“可是，崩溃的原因并不是阿波罗计划。美国的崩溃，这方面我最有发言权，美国是因为越南、因为资本的短视与贪婪，而不是因为阿波罗计划花的钱。况且，即便美国和苏联崩溃了，可中

国不是。中国也一样在冷战中，可中国不但没有崩溃，反而成为了胜利者，而中国胜利的原因，就是在科技上领先，一直持续的领先。

蒋筑英：“马斯克，这是你写的《技术，在对抗中进步》那本书中的观点吧？”马斯克：“是的。1988年7月23日，我记得那个日子，我在上高中，从电视里我看到了那则新闻，中国、苏联、美国的所有核导弹不再处于戒备状态，转入封存保护状态，而在两年前，三国的核导弹

就不再瞄着彼此了。...这被认为是冷战结束的标志，但在我看来，这是世界科技，尤其是基础科学，转入慢速发展甚至停滞的标志。

蒋筑英：“你那本书我看了，的确有一些真知灼见。对了，我看的是电子版。”马斯克：“..呵..呵，随您的意。”蒋筑英：“但就是那本书，我真的想和你讨论讨论。关于科学技术，关于科研，关于冷战或者战争的刺激这方面的事。我最想和你商量的就是你书中对冷战结束的看法，.小黄，拿我的手机给我。就

在公文包里。

蒋筑英身边的助手小黄“哎”地应了一声，蒋筑英说的手机，就是他日常使用的那部手机，不是工作机，进大会堂的时候，蒋筑英把日常手机放进了公文包，由秘书带着。

秘书左手伸出去，要拿起他刚才放在左邻座位上的公文包。然而，秘书的手摸了个空

“就这样吧。反正你的那本书我看了两遍，每遍都是从头到尾，差不多也记熟了。”蒋筑英没拿到自己的手机，就凭记忆说话。马斯克：“中国的领导人对战争非常慎重，1951年6月结束的朝鲜战争成了中国的最后一次战争。..冷战结束以及现在的35年和平也是中国推动的。我知道，说世界和平使得科技发展停滞，内涵的意

思指向了中国对世界和平的规划，我不是否定或者反对和平，但从某种意义上来说，它就是有因果关系。

蒋筑英：“战争和冷战会刺激科学技术的发展，和平竞争同样也会。为了利润，为了产品抢占行业的制高点，科学家和工程师一样会全力以赴地投入进去。”“全力以赴也分程度，为了利润和奖金，或是面临生存与死亡，所进发出的潜力是不一样的。虽然我们无法假设另一种历史，但一一”马斯克拿出自己的手机：“这一部手机是去年，2022年生产的，里面的中央处理芯片采用的是5纳米工艺。2023年，量产销售的芯片还是5纳米，3纳米的工艺还在实验室阶段。”“我不知道，如果高强度的冷战一直持续下去，或者多持续几年，甚至不排除来一场战争，这样的世界发展到了2023年会是什么科技水平，但我直觉上是这么觉得的：和平恐怕并不是加速科技发展的

良药。

将筑英：“你真是这样认为的吗？”